摘要：給大家介紹今天來(lái)的嘉賓：Binance幣安創(chuàng)始人兼CEO趙長(zhǎng)鵬。趙長(zhǎng)鵬：得把資金盤的水?dāng)嚋喭醴澹河胁簧偃苏J(rèn)為，“交易即挖礦”這種通證經(jīng)濟(jì)玩法傳統(tǒng)交易所玩不了，因?yàn)槠脚_(tái)幣的規(guī)則和玩法早已制定。我不知道我的觀察是否清晰，目前數(shù)字貨幣交易所的商業(yè)化手段主要有三種：上幣費(fèi)、手續(xù)費(fèi)、平臺(tái)幣。...

2023年11月22日，幣安被美國(guó)監(jiān)管當(dāng)局罰款43億美元，CZ辭職，同時(shí)面臨刑事指控。這一結(jié)局是幣安的重要時(shí)刻，也是加密的重要時(shí)刻，火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人王峰對(duì)此感言：

2018年6月，“王峰十問(wèn)”曾深度專訪CZ，值得再次仔細(xì)閱讀，以下是全文：

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地球是我家，等Elon Musk把人類變成跨星系的話，我們的范圍可以更大一點(diǎn)。我覺(jué)得大多數(shù)的中國(guó)人可能只看中國(guó)一個(gè)地方，其實(shí)世界挺大的，如果你在世界上走一走的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在多數(shù)的國(guó)家都是想要吸引區(qū)塊鏈公司、數(shù)字貨幣交易所的。

——Binance創(chuàng)始人趙長(zhǎng)鵬

以下為趙長(zhǎng)鵬與王峰對(duì)話實(shí)錄：

趙長(zhǎng)鵬：Binance幣安創(chuàng)始人兼CEO，區(qū)塊鏈和交易系統(tǒng)專家，前彭博商品期貨研究團(tuán)隊(duì)主管，前Blockchain.info技術(shù)總監(jiān)。

王峰：火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人、藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)董事長(zhǎng)、共識(shí)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)辦人，以及極客幫創(chuàng)始合伙人。

王峰：Hi，大家下午好，歡迎來(lái)到由余額鏈贊助的火星財(cái)經(jīng)“王峰十問(wèn)”的第二十二期。給大家介紹今天來(lái)的嘉賓：Binance幣安創(chuàng)始人兼CEO趙長(zhǎng)鵬。很多人稱呼他CZ。

先讓我們看一看CZ的經(jīng)歷：

1977年，出生于江蘇連云港；

1987年，隨父親來(lái)到加拿大，后在溫哥華讀了6年中學(xué)，在蒙特利爾就讀大學(xué)。

1997年，大學(xué)畢業(yè)后，在日本東京從事金融交易所系統(tǒng)的相關(guān)工作。

2001年，擔(dān)任紐約Bloomberg（彭博社）技術(shù)總監(jiān)。

2005年，回國(guó)創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦富訊信息技術(shù)有限公司，主要從事國(guó)內(nèi)外金融、證券系統(tǒng)軟件開(kāi)發(fā)、系統(tǒng)集成等業(yè)務(wù)。

2013年，退出富訊，全職投入比特幣行業(yè)，加入Blockchain.info。

2014年，以聯(lián)合創(chuàng)始人的身份加入OKCoin，出任CTO，管理OKCoin的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，并負(fù)責(zé)OKCoin的國(guó)際市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)。

2015年，從OKCoin離職。同年8月，創(chuàng)立比捷科技，提供交易所快捷搭建服務(wù)。

2017年，創(chuàng)立幣安，擔(dān)任幣安CEO。

2018年2月，入選福布斯數(shù)字貨幣富豪榜，位列第三，個(gè)人虛擬幣凈資產(chǎn)約11-20億美元。

今年初，CZ被《福布斯》點(diǎn)名，一下子引發(fā)了輿論的高度關(guān)注：他只用了短短的180天時(shí)間，就成為了數(shù)字貨幣富豪榜上的億萬(wàn)富翁。然而，很多人往往忽視的是，CZ自大學(xué)畢業(yè)后為交易所搭建網(wǎng)絡(luò)交易系統(tǒng)到現(xiàn)在，已經(jīng)足足有21年從事交易相關(guān)的工作經(jīng)歷。

如果按照一萬(wàn)小時(shí)定律：1萬(wàn)小時(shí)的錘煉，是任何人從平凡變成世界級(jí)大師的必要條件。所以，CZ今天獲得如此財(cái)富和成就，也就并不意外了哈。

最近，隨著交易挖礦為代表的新生代交易所的強(qiáng)勢(shì)突圍，讓數(shù)字貨幣交易所戰(zhàn)場(chǎng)硝煙彌漫。幣安這個(gè)百億帝國(guó)能否繼續(xù)立于不敗之地？相信經(jīng)歷過(guò)交易所風(fēng)風(fēng)雨雨的CZ，心里自有定數(shù)。

CZ比較低調(diào)，很少公開(kāi)露面，除了在個(gè)人Twitter、微博上發(fā)布一些動(dòng)態(tài)外，也一直極少接受媒體采訪，今天非常感謝CZ能出來(lái)參與火星財(cái)經(jīng)的“王峰十問(wèn)”。

趙長(zhǎng)鵬：說(shuō)實(shí)話，真的整整做了20年，應(yīng)該有2萬(wàn)個(gè)小時(shí)，至少。

王峰：我才知道，自己和CZ都是水瓶座，據(jù)說(shuō)，水瓶座最大的特點(diǎn)就是“樂(lè)于發(fā)掘真相”和“擁有理性的智慧”，所以期待今天和CZ的對(duì)話，能在問(wèn)答間碰撞出更多火花，給大家更多啟發(fā)。下面，開(kāi)始我們今天的“王峰十問(wèn)”吧。謝謝各位了。

烏干達(dá)作為幣安法幣交易第一站是為了普及數(shù)字貨幣

王峰：第一問(wèn)，長(zhǎng)鵬先恭喜你，昨天晚上我看到了你的一個(gè)好消息，幣安第一次涉足法幣交易，在烏干達(dá)將建立數(shù)字貨幣交易所，推出新平臺(tái)BinanceUganda，支持當(dāng)?shù)胤◣艦醺蛇_(dá)先令和其他主要數(shù)字貨幣交易。不過(guò)，相對(duì)于其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來(lái)說(shuō)，幣安在開(kāi)通法幣交易的步伐明顯慢了很多。幣安遲遲沒(méi)有開(kāi)通的原因是什么？為什么選擇烏干達(dá)做幣安法幣交易的“第一站”？據(jù)說(shuō)，幣安可能即將在亞洲某個(gè)國(guó)家開(kāi)通法幣交易，可否多透露些細(xì)節(jié)？

趙長(zhǎng)鵬：我覺(jué)得很多人都盯著很發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)金融國(guó)家，的確比較容易賺錢。但是我覺(jué)得我們要把行業(yè)做深耕，我覺(jué)得還是要把區(qū)塊鏈和數(shù)字貨幣普及到世界的各地。非洲是一個(gè)人口基數(shù)非常大的地方，我覺(jué)得我們作為領(lǐng)行業(yè)的領(lǐng)頭羊，還是要做這件事情。

幣安的戰(zhàn)略和策略一直有我們自己的節(jié)奏，我們一般不會(huì)跟人家的節(jié)奏。所以別人都在做法幣交易所的時(shí)候，我們先去做了幣幣交易所。當(dāng)時(shí)有好多人問(wèn)我說(shuō)為什么不支持法幣，市場(chǎng)更大。我當(dāng)時(shí)不那么覺(jué)得，但我覺(jué)得現(xiàn)在倒是一個(gè)比較好的時(shí)機(jī)，去把我們的法幣渠道，各個(gè)橋梁全部打開(kāi)，讓體量更大的人可以直接進(jìn)入到binance的體系里，為行業(yè)做增量和基礎(chǔ)建設(shè)。烏干達(dá)作為第一站，我覺(jué)得這樣子更適合我們的全球性的戰(zhàn)略。我們不管做法幣還是做幣幣，都是有全球的眼光去做。

王峰：開(kāi)通法幣交易，可以讓更多新的投資者通過(guò)法幣購(gòu)買加密貨幣，給交易所帶來(lái)更多流量；同時(shí)，投資者可以方便地把數(shù)字資產(chǎn)變現(xiàn)。然而，法幣交易行為并不被所有人看好，有人持反對(duì)意見(jiàn)：數(shù)字貨幣其本質(zhì)只是一種具有稀缺性的信息代碼，在公開(kāi)平臺(tái)上以法定貨幣交易數(shù)字貨幣，不是數(shù)據(jù)創(chuàng)新，最終的結(jié)果只能是資產(chǎn)泡沫。相信你一定已經(jīng)和烏干達(dá)等國(guó)家金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)進(jìn)行過(guò)深入溝通交流，想先聽(tīng)聽(tīng)你對(duì)此的看法。

直播群王峰對(duì)話趙長(zhǎng)鵬截圖

趙長(zhǎng)鵬：這個(gè)想法應(yīng)該是不太合邏輯的。我相信應(yīng)該是把法幣和幣幣之間的交易的渠道打得越開(kāi)越好，越大越好，橋梁越寬越好，這樣的話越多的人可以自由的進(jìn)，或出。我相信數(shù)字貨幣是一個(gè)非常好的東西，在我的經(jīng)驗(yàn)里面，我看到的人基本上都是一邊轉(zhuǎn)的，只要他進(jìn)來(lái)之后就很難再處理，他一般就自己選擇不會(huì)再出去，所以我覺(jué)得根本不用擔(dān)心，我們現(xiàn)在是需要的，是把橋梁做得越寬越好，讓越多的人能夠更容易的進(jìn)來(lái)越好。我們的確和烏干達(dá)的金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)有了非常深度的溝通，他們對(duì)這個(gè)非常支持。其實(shí)隨著我們的努力，應(yīng)該會(huì)越來(lái)越多的國(guó)家和監(jiān)管部門會(huì)支持?jǐn)?shù)字貨幣，這樣的話整個(gè)行業(yè)才會(huì)變大。

交易大戰(zhàn)中，競(jìng)爭(zhēng)也要往長(zhǎng)遠(yuǎn)看

王峰：關(guān)于當(dāng)下的交易所大戰(zhàn)，很多人非常關(guān)心。我的問(wèn)題是，幣安去年起步，僅僅用5個(gè)月的時(shí)間，就超越了同行，做到了全球交易量第一。這是有目共睹的。而以“交易即挖礦”為特色的FCoin用了短短的15天，號(hào)稱成交量達(dá)到了第一（很多媒體和圈中人這樣講），并且“交易量還是第二到第七的總和”。你對(duì)它市場(chǎng)表現(xiàn)的第一反應(yīng)是什么？

趙長(zhǎng)鵬：哈哈，我覺(jué)得大家要認(rèn)清楚，比的東西到底是不是一樣的東西，拿刷的量和實(shí)際的交易量來(lái)比是難，就像拿空氣和金子的比一樣。拿兩個(gè)賬號(hào)，互相交易，每筆交易一億每一天有1萬(wàn)筆交易，也非常容易。他們這么去刷交易量的話，反而讓交易量完全沒(méi)有意義了，我覺(jué)得可以從用戶的用戶量，日訪問(wèn)用戶和其他的一些指標(biāo)來(lái)衡量，但是其他的指標(biāo)不是那么公開(kāi)，也不是那么直觀。

交易所和收費(fèi)的模式經(jīng)過(guò)了很多的實(shí)驗(yàn)，從零手續(xù)費(fèi)的補(bǔ)貼到makertaker補(bǔ)貼，等等，有很多很多模式。這個(gè)我倒不是特別擔(dān)心，最終的競(jìng)爭(zhēng)還是要靠產(chǎn)品和服務(wù)好。

王峰：我注意到，你并不看好“交易即挖礦”模式，一向低調(diào)的你，甚至連發(fā)微博進(jìn)行抨擊，稱其“不但是變相ICO，而且是高價(jià)ICO”，為什么你這次反應(yīng)如此強(qiáng)烈？甚至有人猜測(cè)，“交易即挖礦”模式對(duì)同樣依賴高頻交易的幣安是個(gè)巨大威脅。我的問(wèn)題單刀直入吧，交易挖礦模式果真對(duì)幣安以及目前的主流數(shù)字?jǐn)?shù)字貨幣交易所的DAU（DailyActiveUser，日活躍用戶數(shù)量）造成了沖擊嗎？

趙長(zhǎng)鵬在網(wǎng)上發(fā)表對(duì)“交易即挖礦”模式的看法

趙長(zhǎng)鵬：這個(gè)數(shù)據(jù)我們也分析過(guò)了，我們用戶過(guò)去的非常非常少，在幣安的用戶一般都是高級(jí)用戶，他們都很聰明，很容易看出來(lái)這個(gè)模式的漏洞。我可以用我個(gè)人比較有限的智商和大家分享一下我對(duì)這個(gè)模式的一些看法或者是問(wèn)題。

從商業(yè)模式來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得任何商業(yè)模式要成功的話，他必須能夠持久。我們想一下，挖礦全部被挖完了之后，也就幾周后，這個(gè)商業(yè)模式怎么維持呢？誰(shuí)愿意付1‰的手續(xù)費(fèi)去繼續(xù)交易，這不是白白送手續(xù)費(fèi)給別人嗎？自己持有平臺(tái)幣就好了?。烤湍艿玫椒旨t。但是，沒(méi)有人去交易，平臺(tái)收入少了，分紅的回報(bào)也會(huì)少。回報(bào)率低，那么誰(shuí)還壓著資金持有平臺(tái)幣呢？

假如說(shuō)像幣安現(xiàn)在有接近1000萬(wàn)用戶，他就算每天是1000BTC（比幣安現(xiàn)在高很多）的手續(xù)費(fèi)，每人也只能分0.0001（萬(wàn)分之一）BTC。攢10天也不夠付一條網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)賬的手續(xù)費(fèi)。誰(shuí)會(huì)把錢壓在那兒??？那么大家都開(kāi)始拋，他平臺(tái)幣的價(jià)格會(huì)怎么樣？

好，有解決方案。到時(shí)可以降低手續(xù)費(fèi)刺激吸引人來(lái)交易，那么收入和對(duì)應(yīng)的分紅更少，平臺(tái)幣還會(huì)有人持有么？平臺(tái)幣的價(jià)格會(huì)怎么樣？好，還有方案，讓上幣的項(xiàng)目方壓幣，減少流動(dòng)性，希望穩(wěn)住價(jià)格。這像是用弓箭射戰(zhàn)斗機(jī)。好的項(xiàng)目方是不求小交易所的。他們給交易所帶用戶和流量。他們不會(huì)壓幣的。這里還有其他很多問(wèn)題，我這里就不教育其他交易所了。長(zhǎng)期的狀態(tài)搞清楚了無(wú)法持續(xù)，我們就知道這個(gè)模式遲早會(huì)死。其實(shí)已經(jīng)沒(méi)必要研究下去了。就是只看短期，也還有很多其他的問(wèn)題。

就算是還在挖礦的時(shí)候，我們也可以看下這個(gè)商業(yè)模式。那么有人付了手續(xù)費(fèi)，這個(gè)手續(xù)費(fèi)按照分紅分給那些持有平臺(tái)幣的人。平臺(tái)沒(méi)收入，再發(fā)手續(xù)費(fèi)等值100%的平臺(tái)幣，零成本，給交易的人做返傭，然后再給20%的平臺(tái)幣作為的介紹費(fèi)，零成本。然后同時(shí)團(tuán)隊(duì)又同比例解鎖100%，零成本。這時(shí)候，只有100%的手續(xù)費(fèi)入場(chǎng)給了分紅的人，就算所有收到分紅的人都把他買成平臺(tái)幣，但平臺(tái)幣已經(jīng)增發(fā)了等值的220%。這個(gè)供需應(yīng)求，你覺(jué)得幣價(jià)會(huì)怎么樣？

那么平臺(tái)幣價(jià)格下跌，造成買的人越少。惡性循環(huán)。所以我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)模式能夠撐這么久，已經(jīng)非常不容易了。其他撐這么久大概有幾個(gè)原因，一個(gè)是他利益綁定了一些媒體，幫他說(shuō)話的人比較多。還有一些早期被套的，就只能硬著頭皮拉其他的人，希望自己解套。最大的原因，是他很聰明地偷換了概念。包裝的實(shí)在非常好。1.百分百手續(xù)費(fèi)100%返還，2.介紹人20%額外獎(jiǎng)勵(lì)，3.分紅。這些都是中國(guó)羊毛黨特別喜歡的名詞。其實(shí)是用一個(gè)0成本的平臺(tái)幣，換?。_）別人值錢的數(shù)字貨幣。

王峰：6月19日，徐明星很快跟進(jìn)，OKEx官方宣布開(kāi)放共贏計(jì)劃，將扶持100家“交易即挖礦”模式的交易所。之后不久，幣安宣布啟動(dòng)“數(shù)字資產(chǎn)交易所開(kāi)放聯(lián)盟計(jì)劃”，并表示將支持的“交易即挖礦”模式交易所加碼至1000家。你有條微博，曾經(jīng)提到“得把資金盤的水?dāng)嚋啞?，這一句對(duì)行業(yè)來(lái)說(shuō)，意味深長(zhǎng)。現(xiàn)在，資金盤的水渾了沒(méi)有？

趙長(zhǎng)鵬：好像還沒(méi)來(lái)得及攪，水已經(jīng)夠渾了。哈哈哈?？磧r(jià)格就知道了。詳細(xì)說(shuō)的話其實(shí)也很簡(jiǎn)單，如果有好的模式，我們肯定會(huì)學(xué)的，我們非常謙虛，我們也會(huì)復(fù)制。復(fù)制模式不難。也有很多人復(fù)制了BNB的模式，但是大家可能不理解的是，幣安做到今天，我們的確靠ICO融了資，幫助我們做起來(lái)。但是融完資之后，我們是靠把平臺(tái)做好才做到今天的。

趙長(zhǎng)鵬：得把資金盤的水?dāng)嚋?/p>

王峰：有不少人認(rèn)為，“交易即挖礦”這種通證經(jīng)濟(jì)玩法傳統(tǒng)交易所玩不了，因?yàn)槠脚_(tái)幣的規(guī)則和玩法早已制定。盡管之前何一曾提到，1000個(gè)聯(lián)盟交易所計(jì)劃其實(shí)“就是拍腦門拍出來(lái)的”，但另外一家比較受歡迎的交易所Bit-Z，卻動(dòng)了真格，6月25日破天荒地開(kāi)啟了“交易即挖礦”模式。據(jù)Bit-Z官方透露，“上線25分鐘，即完成100萬(wàn)BZ挖礦記錄，3小時(shí)后成交量已達(dá)61.8億元，12小時(shí)成交量達(dá)270億元，交易量排名躥升至全球第一”。

哈哈，吃瓜群眾不知道信誰(shuí)了。烽煙四起，幣安對(duì)此有什么應(yīng)對(duì)策略？難道你提的“攪渾”，只是常山趙子龍?zhí)摶我粯?，還有后手殺招？

趙長(zhǎng)鵬：這個(gè)問(wèn)題我比較難公開(kāi)的回答，如果需要的話，殺手后面肯定是有的，但是我也不能說(shuō)它究竟是什么？幣安的特點(diǎn)是，我們一般都會(huì)有后手準(zhǔn)備，我們的備案都是做得非常足，執(zhí)行起來(lái)也非?？?。

王峰：在去年，無(wú)論是快速轉(zhuǎn)戰(zhàn)海外，還是返還手續(xù)費(fèi)和推薦返傭，你i們都開(kāi)了行業(yè)先河。但最近，直到大量交易所跟進(jìn)之后，幣安才宣布一個(gè)和OK相似的平臺(tái)幣運(yùn)作方案。在跟進(jìn)交易挖礦模式的交易所的節(jié)奏上，幣安好像變慢了。莫非由勇?lián)艮D(zhuǎn)入智取？或者我直接問(wèn)你，當(dāng)年的激進(jìn)主義者正因?yàn)楣咀兇蠖兊帽Ｊ亓藛幔?/p>

趙長(zhǎng)鵬：??？我們一直不是特別保守。保守的人應(yīng)該都還拿著法幣。哈哈。這個(gè)模式我所以上面解釋過(guò)了，按照我的分析的話，它是非常割用戶的，它沒(méi)有什么長(zhǎng)期的價(jià)值。我們的節(jié)奏并沒(méi)有變慢，你看烏干達(dá)，看我們?cè)趪?guó)際化的動(dòng)作，公開(kāi)的見(jiàn)過(guò)多少個(gè)總統(tǒng)？還有好多，我沒(méi)法發(fā)出來(lái)的。我們是不是比別人慢？

為什么幣安上幣的破發(fā)率那么低？

王峰：第三問(wèn)，與傳統(tǒng)的金融市場(chǎng)對(duì)標(biāo)，數(shù)字貨幣交易所完全可以看成為一個(gè)超級(jí)金融中心，因?yàn)樗诤狭俗C監(jiān)會(huì)審核、交易所流通這兩大核心功能，高踞生態(tài)鏈的頂端。據(jù)我所了解，在目前的數(shù)字貨幣交易所中，幣安因上幣嚴(yán)格著稱，不少交易者認(rèn)為，幣安交易的幣種普遍質(zhì)量上乘，相對(duì)于其他交易所更值得信賴。何一在5月的一次幣安媒體溝通會(huì)中提及，幣安是上幣最嚴(yán)格的幣幣交易平臺(tái)；據(jù)統(tǒng)計(jì)，2018年1月6日至3月8日，國(guó)內(nèi)競(jìng)品破發(fā)率為81.25%和77.94%；而幣安破發(fā)率僅為11.76%，4月到5月幣安上幣更是屈指可數(shù)。幣安如此之低的破發(fā)率是如何實(shí)現(xiàn)的？?jī)H僅是因?yàn)樯蠋鸥鼑?yán)格嗎？

何一在網(wǎng)上回應(yīng)幣安上幣規(guī)則

趙長(zhǎng)鵬：為什么破發(fā)率這么低，其實(shí)這一點(diǎn)可能大家不理解，我覺(jué)得審核嚴(yán)格是第二個(gè)環(huán)節(jié)。第一個(gè)環(huán)節(jié)最重要的是你要在交易平臺(tái)要吸引好的幣過(guò)來(lái)，這個(gè)首先需要你自己有品牌效應(yīng)，而不能是一個(gè)不好的品牌。所以品牌做的事情一定要正，這個(gè)時(shí)候會(huì)有一個(gè)正能量的循環(huán)。當(dāng)然，我們上幣團(tuán)隊(duì)的審核能力也是真的非常強(qiáng)。他們幾個(gè)經(jīng)常都是早上9點(diǎn)開(kāi)始上班，上到晚上一兩點(diǎn)才回家的，整天盯著白皮書(shū)，研究項(xiàng)目，看了無(wú)數(shù)個(gè)。但是即使這樣，有些時(shí)候我們也是沒(méi)法預(yù)估項(xiàng)目未來(lái)的發(fā)展，所以有些時(shí)候還是會(huì)踩坑。但是我們踩坑數(shù)量應(yīng)該是非常少。另外一個(gè)，我們幣安從來(lái)不上關(guān)系幣，有很多跟我關(guān)系不錯(cuò)的人，行業(yè)里的老人，他們過(guò)來(lái)找我，但是我們都是同樣一個(gè)審核標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)也得罪了不少人。但是我們的原則是永遠(yuǎn)不變的，我們保護(hù)用戶至上！

直播群王峰對(duì)話趙長(zhǎng)鵬截圖

王峰：何一曾有過(guò)解釋，幣安上幣唯一的通道是網(wǎng)頁(yè)提交項(xiàng)目材料，審核團(tuán)隊(duì)在線調(diào)取信息，不同小組進(jìn)行不同維度的評(píng)估和調(diào)研。在這里，你方便分享一下幣安具體的上幣規(guī)則么？關(guān)于你們的上幣政策規(guī)則，期間經(jīng)歷過(guò)哪些優(yōu)化調(diào)整？

趙長(zhǎng)鵬：其實(shí)我們審核項(xiàng)目的原則也很簡(jiǎn)單，要好的團(tuán)隊(duì)，有歷史的團(tuán)隊(duì)，好的產(chǎn)品，產(chǎn)品有用戶。但我們一般不會(huì)定硬性的指標(biāo)，說(shuō)用戶量一定要達(dá)到多少，或者是Telegram里面一定要有1萬(wàn)個(gè)用戶。因?yàn)槿绻覀円坏┒诉@樣一個(gè)目標(biāo)，別人就會(huì)去刷出來(lái)。所以對(duì)外來(lái)說(shuō)，我們上幣審核的具體的規(guī)則是一個(gè)黑盒子，但其實(shí)很簡(jiǎn)單，只要自己把自己的項(xiàng)目做好了，我們就會(huì)上的。但是我們真的上的項(xiàng)目，其實(shí)我們都看的蠻深的，包括技術(shù)，包括代碼，甚至包括俄各個(gè)方面我們都看得非常細(xì)。

王峰：小問(wèn)題，目前市場(chǎng)常見(jiàn)的上幣模式已有如下3種：平臺(tái)審核、投票上幣和充值人數(shù)排名，你認(rèn)為哪種機(jī)制對(duì)投資者更加負(fù)責(zé)？

趙長(zhǎng)鵬：我覺(jué)得這三種模式，其實(shí)如果管理得好，我就每種都可以很有效。我覺(jué)得不是模式本身的問(wèn)題，是模式里面的一些參數(shù)，你怎么設(shè)怎么平衡，如果有不好的惡參與者，你怎么處理？

怎么去防御一些利益的影響，比如說(shuō)，如果是社區(qū)投票。如果投票是按照需要持有平臺(tái)幣才行的話，那么我們的天使的早期投資一個(gè)都沒(méi)賣過(guò)的，他們此時(shí)幣的分量比較高，那么他們現(xiàn)在再去買其他的投資其他的項(xiàng)目，他們投票權(quán)就會(huì)非常強(qiáng)。這個(gè)事情是好還是不好？還是需要設(shè)一個(gè)上限，這個(gè)都說(shuō)不太清楚，這個(gè)具體的區(qū)域運(yùn)營(yíng)的時(shí)候要把參數(shù)調(diào)整好才行，這個(gè)參數(shù)要調(diào)好久。

王峰：客觀上看，幣安的上幣模式還是一個(gè)中心化的評(píng)估決策體系，雖然中心化會(huì)更高效和專業(yè)，但對(duì)于外界來(lái)說(shuō)還是黑箱，免不了誤解，比如，被外界廣為詬病的天價(jià)上幣費(fèi)，中心化的東西，我們無(wú)法證偽，未來(lái)澄清起來(lái)很困難。

對(duì)比來(lái)看，業(yè)界越來(lái)越多的交易所開(kāi)始嘗試新的審核上幣模式，如火幣HADAX上線“超級(jí)投票節(jié)點(diǎn)”，行業(yè)內(nèi)信譽(yù)良好的專業(yè)機(jī)構(gòu)可以申請(qǐng)參與監(jiān)督投票；FCoin則是成立了上幣投票委員會(huì)，由三個(gè)組織共同組成：社區(qū)委員會(huì)成員、社區(qū)合伙人成員、專家評(píng)審團(tuán)隊(duì)。

這種由不同利益方共同組成審核上幣的模式，是否會(huì)實(shí)現(xiàn)有效評(píng)估和公開(kāi)透明的兼?zhèn)?？未?lái)幣安會(huì)有所借鑒嗎？

趙長(zhǎng)鵬：社區(qū)投票上幣應(yīng)該是我們幣安發(fā)明的?，F(xiàn)在上幣有很多種不同的模式，但我覺(jué)得這幾種模式都不重要，重要的是到最后你的結(jié)果好不好，你沒(méi)有保護(hù)好用戶。我覺(jué)得這一塊幣安做的應(yīng)該還是非常好的，等幣安的公鏈出來(lái)之后，在上面上幣就比較容易了。我覺(jué)得上幣的體系的結(jié)構(gòu)越復(fù)雜，里面的利益結(jié)構(gòu)房也就越多，可能就越腐敗，到最后還是很容易有問(wèn)題。

王峰：有媒體統(tǒng)計(jì)，截至2018年5月，幣安已經(jīng)支持120種加密貨幣、100多種錢包和240個(gè)交易組合。我不知道我的觀察是否清晰，目前數(shù)字貨幣交易所的商業(yè)化手段主要有三種：上幣費(fèi)、手續(xù)費(fèi)、平臺(tái)幣。如是，幣安更側(cè)重哪一種？以及，你們的理由？

趙長(zhǎng)鵬：我們肯定是手續(xù)費(fèi)的，收入是最大頭的。這塊收入非常透明，也非常公正，我喜歡簡(jiǎn)單的模式。幣安的團(tuán)隊(duì)持有的幣，到目前為止沒(méi)有任何一個(gè)動(dòng)過(guò)，我們團(tuán)隊(duì)一分錢都沒(méi)買過(guò)。他們身價(jià)應(yīng)該很高了，但是我們到現(xiàn)在沒(méi)有靠賣幣賺過(guò)一分錢。我們看長(zhǎng)期，我們是分5年解鎖，已經(jīng)解鎖的部分到目前為止也一個(gè)都沒(méi)動(dòng)過(guò)。

王峰：據(jù)我們了解，幣安并非對(duì)所有項(xiàng)目都收取上幣費(fèi)，我前幾天遇到QuarkChain的杜挺，他說(shuō)夸克鏈上幣安首發(fā)，并沒(méi)有上幣費(fèi)，對(duì)你們做事的態(tài)度非常佩服。但是沒(méi)有消息說(shuō)你們完全不收上幣費(fèi)。那么，幣安項(xiàng)目收費(fèi)與否以及收費(fèi)多少的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

關(guān)于上幣費(fèi)問(wèn)題，如果趕在類似去年的大牛市，項(xiàng)目方被收費(fèi)似乎存在一定合理性。但是，處在今天這樣的大熊市，一旦收新幣的上幣費(fèi)，就好比交易所直接先割了項(xiàng)目方的韭菜。你有沒(méi)有考慮過(guò)徹底取消上幣費(fèi)呢？

趙長(zhǎng)鵬：我們這邊的原則是項(xiàng)目方自己說(shuō)他們?cè)敢飧抖嗌馘X，然后我們會(huì)綜合考慮，他們說(shuō)零也可以。自由市常大家如果去填一下我們上幣申請(qǐng)表的話，里面有一項(xiàng)是讓你自己出一個(gè)價(jià)格，寫零也可以，然后這些信息我們會(huì)綜合一次全部收集上來(lái)，然后就一起審核，如果你自己覺(jué)得自己的項(xiàng)目特別牛逼，就寫零就好了。

幣安遇到過(guò)什么困難？

王峰：第四問(wèn)，幣安2017年7月上線，由于開(kāi)始定位于走國(guó)際化路線，服務(wù)器均注冊(cè)設(shè)立在海外，且?guī)虐仓蛔鰩艓沤灰祝簧婕凹用茇泿艑?duì)法幣的交易對(duì)，去年的九四政策并未對(duì)幣安業(yè)務(wù)產(chǎn)生重大影響。九四之后，幣安逐步將重心轉(zhuǎn)移到海外市場(chǎng)，你離開(kāi)了上海，東渡日本。當(dāng)時(shí)你的心情如何？有沒(méi)有想到什么時(shí)候幣安能再回到中國(guó)？從上海到東京的輾轉(zhuǎn)過(guò)程中，幣安和你個(gè)人都遇到過(guò)什么困難？

趙長(zhǎng)鵬：這個(gè)是我們團(tuán)隊(duì)的核心優(yōu)勢(shì)，我們團(tuán)隊(duì)是一個(gè)非常國(guó)際化的團(tuán)隊(duì)，其實(shí)當(dāng)時(shí)我們?cè)谥袊?guó)的時(shí)候，我們?cè)谄渌膰?guó)家也都有團(tuán)隊(duì)。我從小也在很多國(guó)家住過(guò)，所以我對(duì)換地方來(lái)說(shuō)一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。我個(gè)人還有一個(gè)非常強(qiáng)的優(yōu)點(diǎn)，就是你讓我吃一個(gè)一個(gè)禮拜的漢堡，我也沒(méi)問(wèn)題，你讓我吃一個(gè)禮拜的意大利面，我也沒(méi)問(wèn)題。我們當(dāng)時(shí)在海外有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)，大概是20人的一個(gè)，客服團(tuán)隊(duì)，但是他們可以講30個(gè)不同的語(yǔ)言，人在哪里其實(shí)一點(diǎn)都不重要。我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)更重要的是，我們要理解國(guó)際化的用戶習(xí)慣跟國(guó)際化的文化，這個(gè)很重要，這個(gè)是我們能夠跨上國(guó)際最重要的一部分。

王峰：然而，今年3月，日本金融廳以幣安沒(méi)有在日本注冊(cè)或給投資者帶來(lái)?yè)p失為由，要求幣安在4月6日之前就如何停止為日本用戶服務(wù)給出解決方案，相當(dāng)于給幣安下了“逐客令”。后來(lái)，你表態(tài)，幣安無(wú)意成為日本交易所，稱“日本的交易所規(guī)則太嚴(yán)格了，對(duì)幣安來(lái)說(shuō)行不通”。因?yàn)榻灰姿?guī)則嚴(yán)格，就放棄了日本市場(chǎng)？對(duì)我們大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，這個(gè)舉動(dòng)出人意料。

日本金融廳發(fā)布的警告函

趙長(zhǎng)鵬：其實(shí)他這個(gè)警告還自己解釋了自己的問(wèn)題。你看地址的地方怎么寫的？還沒(méi)有確切的地址就一個(gè)字。應(yīng)該是這個(gè)公告的當(dāng)天，馬耳他的總統(tǒng)，發(fā)twitter說(shuō)，歡迎我們?nèi)ヱR爾他。這應(yīng)該是，全球第一個(gè)總統(tǒng)，邀請(qǐng)一個(gè)數(shù)字貨幣公司去他們國(guó)家。

王峰：“自己從來(lái)沒(méi)有真正持有強(qiáng)烈的單個(gè)國(guó)家概念”、“地球才算是家”，這是你在某次采訪中說(shuō)過(guò)的話。我不知道幣安現(xiàn)在落地在哪個(gè)國(guó)家？某些自媒體說(shuō)：“幣安是一個(gè)游離于主權(quán)國(guó)家之外的交易所”，哈哈。

2018年3月23日，幣安發(fā)表公告稱，在馬耳他正式開(kāi)展業(yè)務(wù)，一個(gè)月后，幣安又先后與多哥共和國(guó)總理、烏干達(dá)總統(tǒng)、百慕大總理會(huì)面，并達(dá)成相關(guān)合作；6月，幣安宣布將在澤西島建立合規(guī)基地以及數(shù)字貨幣交易所。你和百慕大總理會(huì)面時(shí)，穿著西裝搭配短褲的照片，一度在網(wǎng)上爆紅。但是，據(jù)我了解，這些國(guó)家和地區(qū)要么是面積狹?。R耳他只有不到316平方公里），要么是人口稀少（澤西島人口只有7.6萬(wàn)），普遍資源匱乏。你曾經(jīng)說(shuō)，加密貨幣讓全世界聯(lián)合起來(lái)了。目前來(lái)看，幣安選擇合作的對(duì)象，大多是一些資源匱乏的國(guó)家和地區(qū)，我是否可以理解為經(jīng)濟(jì)落后國(guó)家和地區(qū)更渴求數(shù)字貨幣資產(chǎn)？

趙長(zhǎng)鵬評(píng)價(jià)百慕大頓短褲： 穿起來(lái)很正式，感覺(jué)既舒服又有條理

趙長(zhǎng)鵬：地球是我家，等Elon Musk把人類變成跨星系的話，我們的范圍可以更大一點(diǎn)。我覺(jué)得，大多數(shù)的中國(guó)人可能只看中國(guó)一個(gè)地方，其實(shí)世界挺大的，如果你在世界上走一走的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在多數(shù)的國(guó)家都是想要，吸引區(qū)塊鏈公司，數(shù)字貨幣交易所。其實(shí)不是說(shuō)這些小的國(guó)家資源比較少，只是他們小的國(guó)家反應(yīng)比較快。他們內(nèi)部部門的協(xié)調(diào)比較少，所有人都是所有人。行動(dòng)比較快。在這輪變革的時(shí)候，應(yīng)該會(huì)有非常強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)。

王峰：春秋時(shí)，孔子周游列國(guó)，為推行儒教。如今呢，你馬不停蹄地走訪各國(guó)政要，力圖去落地一個(gè)合法化的數(shù)字貨幣交易所。我猜，你可能是對(duì)全球各國(guó)數(shù)字貨幣監(jiān)管政策最了解和熟悉的人了，從你了解的情況上看，全球整體的監(jiān)管政策是更偏于樂(lè)觀還是悲觀？目前哪些國(guó)家和地區(qū)對(duì)數(shù)字貨幣的政策最為積極？

趙長(zhǎng)鵬：從國(guó)家來(lái)說(shuō)，目前我們公開(kāi)了幾個(gè)國(guó)家，應(yīng)該是最友善的，包括馬耳他，包括烏干達(dá)、百慕大、澤西島。歐洲還有好多其他國(guó)家，對(duì)數(shù)字貨幣的支持度也都非常高，但是我們精力有限，沒(méi)法一個(gè)一個(gè)的全部都對(duì)接。其實(shí)現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)反對(duì)數(shù)字貨幣和區(qū)塊鏈行業(yè)的國(guó)家，我好像暫時(shí)想不到。

用理想說(shuō)服何一，用交易成就自己

王峰：第五問(wèn)，在創(chuàng)立幣安之前，2014年，你以聯(lián)合創(chuàng)始人的身份加入OKCoin，出任CTO，管理技術(shù)團(tuán)隊(duì)，并負(fù)責(zé)國(guó)際市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)。你、何一和徐明星被圈內(nèi)稱為“OKCoin三劍客”，你們?cè)诠綥OGO前的三人合影，至今還在網(wǎng)上流傳。據(jù)說(shuō)，何一是三顧茅廬請(qǐng)到你加盟，有這回事嗎？你們散伙之后，徐明星指責(zé)你“沒(méi)有貢獻(xiàn)過(guò)一行代碼，沒(méi)有解決過(guò)一個(gè)技術(shù)問(wèn)題“。當(dāng)初你聽(tīng)到徐明星說(shuō)這句話的時(shí)候，你是怎么理解的？往事如煙，對(duì)于徐明星的指責(zé)，你從未給出過(guò)正面回應(yīng)，今天在這里，你還想說(shuō)點(diǎn)什么嗎？

從左至右：徐明星，何一，趙長(zhǎng)鵬CZ

趙長(zhǎng)鵬：這個(gè)還需要我解釋么？我覺(jué)得我的能力不用解釋。哈哈，這里自大了一下，抱歉。

王峰：2015年你離職，單飛再創(chuàng)業(yè)，三年過(guò)去了。老板就是老板，平心而論，你從徐明星老板身上學(xué)到了什么？當(dāng)初離開(kāi)是什么讓你感到失望和不滿？你可曾想過(guò)和徐明星“杯酒釋前嫌”的那一刻嗎？

趙長(zhǎng)鵬：我不喜歡互懟，我喜歡專心做我自己的事情。執(zhí)行，創(chuàng)造價(jià)值。每個(gè)人都有我學(xué)習(xí)的東西，也有人教了我什么不能做。哈哈。往事云煙，沒(méi)啥意思。很多人很喜歡聽(tīng)故事，可惜我一般不喜歡講故事，我比較做事。

王峰：你離開(kāi)不久，何一也低調(diào)離開(kāi)，并加入短視頻公司一下科技。更令人驚訝的是，兩年后，2017年8月，何一在社交媒體發(fā)布公開(kāi)信，宣布辭任一下科技高管，正式加入你的幣安，并擔(dān)任CMO聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事。你是如何說(shuō)服自己的老搭檔何一加盟幣安的？在你眼中的“幣圈一姐”是怎樣的？

幣安黃金搭檔： 幣安CEO趙長(zhǎng)鵬，幣安聯(lián)合創(chuàng)始人何一

趙長(zhǎng)鵬：用理想！哈哈哈。我眼中的幣圈一姐是“明明可以靠顏值吃飯的，但卻選擇了為理想奮斗！”而且不是個(gè)人的理想，是真的想做點(diǎn)有意義的事的理想。

王峰：根據(jù)這么多年我的觀察，有過(guò)成功合作的搭檔，再次合作時(shí)往往更容易成功，甚至達(dá)到爐火純青的程度。當(dāng)初幣安遭遇應(yīng)急事件時(shí)，何一在各個(gè)微信群瘋狂轉(zhuǎn)發(fā)澄清文章，這哪是合伙人，這簡(jiǎn)直就是客服！何一是真牛??！當(dāng)初你找到何一的時(shí)候，可否想過(guò)會(huì)有如此王牌的組合？

趙長(zhǎng)鵬：從最開(kāi)始我就知道合作肯定不會(huì)有任何問(wèn)題。她會(huì)做的事情我都不會(huì)。她有的能力我都沒(méi)有。所以我肯定不會(huì)逞能的。永遠(yuǎn)找比自己更牛逼的人，給他們空間，責(zé)任和權(quán)利。我們的理念又一致，所以很輕松。

離開(kāi)區(qū)塊鏈去干什么了？閉門練功

王峰：第六問(wèn)，我在網(wǎng)上找了你的經(jīng)歷，你在10歲時(shí)隨父親去了加拿大，10到20歲一直在加拿大。畢業(yè)后就進(jìn)入金融交易市場(chǎng)，中間嘗試過(guò)自己創(chuàng)業(yè)，2013年全職投入比特幣行業(yè)。并出任BlockchainCTO，2014年以聯(lián)合創(chuàng)始人的身份加入OKCoin，出任CTO，2015年從離職，當(dāng)時(shí)產(chǎn)生很大爭(zhēng)議。2017年，你創(chuàng)立幣安至今。

分析你這段成長(zhǎng)史，我覺(jué)得很有意思，你一直沒(méi)有離開(kāi)過(guò)交易。我入行時(shí)做工具軟件，后來(lái)在網(wǎng)絡(luò)游戲行業(yè)做了十多年，圈中很多人“為游戲而生”。但我覺(jué)得你卻是“為交易而生”。從1997年大學(xué)畢業(yè)，第一份工作從事金融交易所系統(tǒng)開(kāi)發(fā)，到現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)數(shù)字貨幣交易所，整整20多年。在我看來(lái)，你就是一個(gè)為交易而生的人。你有交易歷史敗筆嗎？還是一直都是大贏家？

趙長(zhǎng)鵬：這里面有三部分，第一部分是我的經(jīng)歷，我剛剛也說(shuō)了，對(duì)我們做國(guó)際化是非常有貢獻(xiàn)的。第二部分是，其實(shí)我離開(kāi)ok的時(shí)候是很平和的。后面他跟Rogerver爭(zhēng)議，是三個(gè)月之后，我是莫名其妙的奇妙的躺槍被扯進(jìn)去。做交易平臺(tái)的人反而不能交易，所以我對(duì)交易其實(shí)反而一直非常不在行，我對(duì)交易平臺(tái)比較在行。

王峰：交易是人類文明的基礎(chǔ)，我們每天都在交易中，但是做好交易太難了。為什么你就對(duì)交易平臺(tái)有如此大的興趣？你的交易的理解到底來(lái)自哪里？來(lái)自你的學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)經(jīng)歷嗎？聽(tīng)說(shuō)你很喜歡打德?lián)洌徒灰子嘘P(guān)聯(lián)嗎？

趙長(zhǎng)鵬：我其實(shí)是運(yùn)氣比較好的，是大學(xué)的時(shí)候就接觸了對(duì)應(yīng)的交易系統(tǒng)，所以當(dāng)時(shí)就一直在金融和技術(shù)合流的行業(yè)。我覺(jué)得交易是一個(gè)經(jīng)濟(jì)體系的血脈和心臟，交易所應(yīng)該更像心臟，所以你可以直接看到它對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的影響，所以我一直很喜歡這個(gè)。

我覺(jué)得打撲克牌跟交易不太一樣，我偶爾打撲克牌，更一直在想創(chuàng)業(yè)，有一個(gè)相似之處是你在沒(méi)有完全信息的時(shí)候需要做一些決定。但是我已經(jīng)好幾年沒(méi)有碰過(guò)撲克牌了，完全沒(méi)時(shí)間，也不敢想象。

王峰：我曾經(jīng)讀過(guò)全球最大的對(duì)沖基金橋水基金創(chuàng)始人達(dá)里奧（RayDalio）的《原則》一書(shū)，有一句話讓我印象頗深，“人際關(guān)系是我的主要目標(biāo)，我做的一切事情都是為了完成這兩個(gè)目標(biāo)，賺錢只是附帶結(jié)果”。那么，作為全球最大的數(shù)字加密貨幣交易所的掌門人、20多年深諳于各種交易系統(tǒng)運(yùn)營(yíng)之道，你的原則是什么？從你的角度來(lái)看，做交易平臺(tái)需要道德底線嗎？底線在哪里？

《原則》——瑞·達(dá)利歐

趙長(zhǎng)鵬：這本書(shū)我手機(jī)里應(yīng)該有。我的原則很簡(jiǎn)單，一個(gè)人把自己照顧好了之后，就應(yīng)該照顧一下其他的人，這是我們這個(gè)種類能夠生存下來(lái)的最基本的原則，如果我們不這么想的話，我們這個(gè)種類就會(huì)消失。那么就要想一些怎么為人類做一些好的事情，如果你能力大的話就多做一點(diǎn)，如果能力小的話就少做一點(diǎn)，每人盡力，我們就盡我的力量做我做的一點(diǎn)點(diǎn)。

交易平臺(tái)必須有道道底線，不參與交易、不操縱市場(chǎng)，為用戶提供公平的交易環(huán)境，這也是我們一直在做的事情，但我們的價(jià)值觀是保護(hù)用戶，用戶是我們的社區(qū)成員，我會(huì)做的就是交易所，我知道怎么做一個(gè)非常公正的交易所，我們要把這個(gè)行業(yè)做正。

王峰：從2015年下半年到2017年7月14日創(chuàng)立幣安，這期間你的經(jīng)歷似乎外界了解并不多。在這段將近2年的空窗期，你居然離開(kāi)了區(qū)塊鏈行業(yè)，離開(kāi)了神奇的數(shù)字貨幣市場(chǎng)，原因？?jī)赡暌院?，你重返?shù)字貨幣交易戰(zhàn)場(chǎng)，原因？以及，在離開(kāi)區(qū)塊鏈的這兩年里，你的思考？請(qǐng)不吝賜教。

趙長(zhǎng)鵬：閉關(guān)練功，哈哈哈。其實(shí)幣安的交易系統(tǒng)就是從15年之后就開(kāi)始開(kāi)發(fā)了。幣安的系統(tǒng)不是從17年6月份才開(kāi)始開(kāi)發(fā)的，一個(gè)月是開(kāi)發(fā)不出來(lái)這種系統(tǒng)的。

是否刻意保持神秘的形象？

王峰：第七問(wèn)，這可能是一個(gè)比較私人的問(wèn)題。有人說(shuō)，趙長(zhǎng)鵬沒(méi)有朋友。這一點(diǎn)我是不信的，但我觀察到，像其他交易所老大，火幣李林和OK老徐，他們都有自己的社交圈子，也經(jīng)常在公眾媒體包括朋友圈，談一些自己的觀點(diǎn)和見(jiàn)解，形象就會(huì)比較鮮活。但你幾乎很少出現(xiàn)在媒體和社群，與你的搭檔何一比起來(lái)，你的公眾形象顯得神秘而疏離。去年《福布斯》封面引爆媒體之后，讓你的形象更加神秘，連幣安的形象也顯得很神秘。甚至這次訪談，我約你約了三個(gè)月，你是刻意保持這種神秘感嗎？我注意到娛樂(lè)行業(yè)的大牌明星，往往平時(shí)都回避媒體采訪，但一亮相就引爆全場(chǎng)。我感覺(jué)你很像這樣。

趙長(zhǎng)鵬：其實(shí)我完全沒(méi)有這么覺(jué)得，我覺(jué)得我應(yīng)該比他們更活躍啊。但是這個(gè)可能我們要覆蓋的面積比較廣吧，他們?cè)趪?guó)內(nèi)是應(yīng)該比較活躍的，比我在國(guó)內(nèi)宣傳的多。在國(guó)外訪問(wèn)微博我其實(shí)也挺慢的，而且我一直不太習(xí)慣微博的那個(gè)界面，我所以用Twitter比較多。可能主要是因?yàn)門witter在國(guó)內(nèi)沒(méi)法訪問(wèn)吧，所以很多國(guó)內(nèi)的人看到我的信息都是二手的。

另外，我的確是做技術(shù)的，所以還是有很多實(shí)際的活在做，事情也比較多，所以時(shí)間也比較少。會(huì)采訪引爆，其實(shí)跟我個(gè)人沒(méi)什么關(guān)系，主要是我們品牌知名度比較強(qiáng)。另外一個(gè)是可能國(guó)內(nèi)這些新聞經(jīng)常是在互懟呀，還有很多爭(zhēng)論的東西，我一般不太喜歡參與這些討論，我喜歡參與。一些技術(shù)的，對(duì)行業(yè)有幫助的這種討論。

王峰：幣安的公司品牌意識(shí)很強(qiáng)，我看得出。５月初，你和紅杉的爭(zhēng)吵鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。你在推特上表示，“可能會(huì)很快要求所有申請(qǐng)?jiān)趲虐采暇€的項(xiàng)目披露其是否與紅杉有直接或間接關(guān)系。”這句話被那些你曾diss過(guò)的一些區(qū)塊鏈媒體寫成了“幣安將徹底清理出一切與紅杉資本有關(guān)的項(xiàng)目”，甚至用到了幣安與紅杉決裂這樣的字眼。不過(guò)，在你眼中，紅杉是一個(gè)比較aggressive的投資機(jī)構(gòu)嗎？

趙長(zhǎng)鵬：我覺(jué)得我還是不單獨(dú)評(píng)價(jià)某一個(gè)人或者某一個(gè)公司，所以在這里就像紅杉，我也不單獨(dú)評(píng)價(jià)它。但是我覺(jué)得這里有一點(diǎn)可以說(shuō)的是，傳統(tǒng)的投資機(jī)構(gòu)，他們投資的方式都是很老套的，而且他們有很多套路，嗯，這些往往對(duì)一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)非常不友好或者不好。但是非常有幸的是，那個(gè)時(shí)代應(yīng)該已經(jīng)過(guò)去了，我覺(jué)得現(xiàn)在的話語(yǔ)權(quán)應(yīng)該是在創(chuàng)業(yè)者的手中?，F(xiàn)在好的項(xiàng)目，好的團(tuán)隊(duì)是絕對(duì)不會(huì)缺錢的。所以希望大家加油，把自己的項(xiàng)目做好。

王峰：幣安短時(shí)間內(nèi)從一個(gè)初創(chuàng)公司高速發(fā)展成為一個(gè)交易所巨頭，目前幣安的手已經(jīng)延伸到幣安Labs孵化器和其他一些生態(tài)布局，其中也包括媒體。為什么交易所一定要自己做媒體？我看過(guò)BABI財(cái)經(jīng)，做得還不錯(cuò)，你覺(jué)得火星財(cái)經(jīng)做得怎么樣？或者誠(chéng)懇地給一些建議。

趙長(zhǎng)鵬：BABI是我們投的公司，也沒(méi)有太管他們，我對(duì)這個(gè)行業(yè)也不太懂。他們跟我抱怨說(shuō)，我們發(fā)消息都從來(lái)沒(méi)有給過(guò)她先提示一下，因?yàn)槲乙恢庇洸坏?，我也不打算這么做。

我覺(jué)得火星做的很好，另外一個(gè)，我們的產(chǎn)業(yè)里面其實(shí)投的媒體是非常非常少的，其他的交易所都投了很多，然后我們?cè)谶@種基礎(chǔ)架構(gòu)的這種項(xiàng)目上投的比較多。后面希望能有機(jī)會(huì)合作，你懂的，哈哈。

指責(zé)交易所造假前后

王峰：第八問(wèn)，5月31日，你在Twitter發(fā)出一張交易所過(guò)去30天的Alex流量排名，并質(zhì)疑交易量排名與Alexa流量分析排名不吻合，暗示競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手交易量有造假嫌疑。然而，早在今年3月份，美國(guó)科技博客Medium刊登了署名文章《追蹤虛假的成交量：一場(chǎng)加密的瘟疫》（
Chasingfakevolume:acrypto-plague），引起了幣圈熱議。作者指出，中國(guó)的虛擬貨幣交易所——火幣、幣安等都存在成交量造假行為，假交易額的數(shù)量占比70-90%。一方面，你指責(zé)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手造假；另一方面，你又被科技媒體質(zhì)疑造假。究竟誰(shuí)站在真理這邊？會(huì)不會(huì)是因?yàn)檠芯抗ぞ?